Mπορούμε τελικά να κάνουμε χαρτιά σε θέσεις ΠΕ Περιβάλλοντος;;

dimmihel,

μάλλον λείπεις καιρό από τη χωρα και έχεις χάσει επεισόδια! φυσικά και δεν μπορούμε να κάνουμε χαρτιά σε θέση ΠΕ Περιβάλλοντος. Αν η γραμματεία από τη σχολή μας μας έδινε ένα χαρτί ότι είμαστε γιατροί είμαστε? υπάρχει προεδρικό διάταγμα του 2002 (αν δεν κάνω λάθος τη χρονιά - θα το βρω και θα στο στείλω απλώς τρέχω λιγάκι αυτό τον καιρό) δεν υπάρχει η σχολή μας πουθενά. Στην Ελλάδα περιβαλλοντολόγοι ονομάζονται οι απόφοιτοι του Τμήματος «Διαχείρισης Περιβάλλοντος και Φυσικών Πόρων» του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων (τμήμα πενταετούς φοιτήσεως), οι απόφοιτοι του Τμήματος «Περιβάλλοντος» του Πανεπιστημίου Αιγαίου (τμήμα τετραετούς φοιτήσεως) !
επίσημα, δεν είμαστε περιβαντολλόγοι ότι κ αν λέει κ έλεγε ο τέως πρόεδρος της σχολής μας κ. Στεφανίδης πυο καθιέρωσε αυτό το χαρτί. Έψαχνα το θέμα 3 μήνες ολόκληρους με το βοήθεια ενός φίλου δικηγόρου, το έλεγα στο σύλλογο μας τότε να το κυνηγήσουμε δικαστικά και να μοιραστούμε τα έξοδα, έχω μιλήσει κ με Στεφανίδη που ποτέ δεν παραδέχτειτε τίποτα από όλα αυτα φυσικά... το μόνο που έχουμε δικαίωμα είναι οι ΜΠΕ και αυτές να δούμε μέχρι ΄πότε γιατί ήταν υπό ψήφιση η αλλαγή των μελετητικών κατηγοριών ....
Δάνη θα μπορούσες να βοηθήσεις λίγο με το προεδρικό διάταγμα? και καλό θα ήταν να το έχουμε και αυτό στη θεματολογία με τη νομοθεσία!

Προσωπικά θεωρώ ότι ακόμα και εμείς είμαστε κοντόφθαλμοι. Δεν είναι σημαντικό μόνο οι άλλοι να κατανοήσουν την αξία του δάσους, αλλά και εμείς να ανοιχτούμε προς τα έξω και προς άλλες ειδικότητες. Νομίζουμε ακόμα ότι μπορούμε όλα να τα κάνουμε, όμως αυτό δεν έχει βάση. Δεν έχουμε γνώσεις μαθηματικών, οι πληροφορικάριοί μας δεν είναι πληροφορικάριοι αλλά απλά ξέρουν 5 προγράμματα. Προγράμματα μπορούν να βγούνε ΈΝΑ ΚΑΡΟ, αλλά πάλι δεν είναι εκεί η ουσία. Θέλει λοιπόν να είσαι και ικανός να το ολοκληρώσεις. Αν μπλέξεις με δασολόγο, κάηκες, γιατί είναι κολλημένος στο δέντρο και αφήνει το δάσος να καεί και ειλικρινα, πιστεύετε ότι υπάρχουν πολλοί επιστήμονες, ικανοί; (αναφέρομαι στη διπλή ιδιότητα του σωστού επαγγελματία και ικανού διαχειριστή οικονομικών και διαπροσωπικών πόρων) Εγώ δεν το πιστεύω. Οφείλουμε εμείς να αλλάξουμε την καθημερινότητά μας, πρώτα, έπειτα μπορεί να αλλάξουμε και το κόσμο όλο!

Πάραυτα, εμένε θα με ενδιέφερε συνεργασία με το τμήμα μηχανολόγων μηχανικών και μηχανικών υπολογιστών... Μπορώ να μάθω πιο πολλά από αυτά που θα τους μάθω εγώ, όχι επειδη δεν ξέρω και τα τοιάυτα, αλλά επειδή βρίσκω σημαντικότερο να λάβω μια τεχνογνωσία, παρά να δώσω (που άλλωστε δε θα τους χρησιμεύσει άμεσα κάπου).

Όσον αφορά το πιστοποιητικό, δεν έχει πραγματική ισχύ αν δεν αναφέρεται το πτυχίο στην προκύρηξη, Good Wines. Περιβαλλοντολόγοι μάη άς...

και για του λόγου το αληθές ιδού οι σχολές που αναφέρονται στο προεδρικό διάταγμα ΠΕ Περιβαλλοντολόγων

Πτυχίο ή δίπλωμα Μηχανικού Περιβάλλοντος ή Χημι-
κού Μηχανικού ή Περιβάλλοντος ή Διαχείρισης Περιβάλ-
λοντος και Φυσικών Πόρων ή Γεωγραφίας ή Επιστήμης
της Θάλασσας ή Επιστημών της Θάλασσας ή Βιολογίας ή
Βιολογικών Εφαρμογών και Τεχνολογιών ή Φυσικής ή
Μαθηματικού Εφαρμογών και Φυσικού Εφαρμογών με
κατεύθυνση Φυσικού Εφαρμογών ή Χημείας ή Βιοχημείας
ή Ιατρικής Βιοχημείας ή Βιοχημείας και Βιοτεχνολογίας ή
Σπουδών στις Φυσικές Επιστήμες ή Διαχείρισης Αγροτι-
κού Περιβάλλοντος και Φυσικών Πόρων ή Περιβαλλοντι-
κής Χαρτογραφίας ή Εφαρμοσμένης Αγροοικολογίας ή
Επιστημών και Πολιτισμού – Κατεύθυνση Επιστημών Πε-
ριβάλλοντος ΑΕΙ ή το ομώνυμο πτυχίο ή δίπλωμα Ελληνι-
κού Ανοικτού Πανεπιστημίου (Ε.Α.Π.) ΑΕΙ ή Πρόγραμμα
Σπουδών Επιλογής (Π.Σ.Ε.) ΑΕΙ της ημεδαπής ή ισότιμος
τίτλος σχολών της ημεδαπής ή αλλοδαπής, αντίστοιχης
ειδικότητας.

Πραγματικά δεν ήξερα ότι δεν ισχύει το συγκεκριμένο πιστοποιητικό. Σε ευχαριστώ που το ξεκαθάρισες Ελίζα. Έχω πάρει το πιστοποιητικό και ενώ δεν χρειάστηκε να κάνω τα χαρτιά μου με αυτό υπέθεσα ότι θα ισχύει.

Ποιό ο λόγος να το παίρνουμε τότε; Δεν θυμάμαι επίσης αν πλήρωσα παράβολο για αυτό το οποίο πραγματικά θα με εκνευρίσει.

Το ΓΕΩΤΕΕ ειχε κάνει καταγγελία για την συγκεκριμένη θέση ΠΕ Περιβάλλοντος στο ερευνητικό πρόγραμμα και μετά απο λίγο, πριν λήξει η προθεσμία υποβολής αιτήσεων το πανεπιστήμιο άλλαξε την προκήρυξη και δεχόταν και Δασολόγο.

Μπροστά μου το έχω το χαρτί Δημήτρη. 6 ευρώ πληρώσαμε. Να το κάψω; Ή θα κάνω κακό στο περιβάλλον. Ας μας πουν οι περιβαλλοντολόγοι.

Ξέφυγε το θέμα, καλύτερα να κάνουμε 1 καινούριο σχετικό αλλού....

υ.γ Και η βεβαίωση μεταπτυχιακών σπουδών που θα έδινε η γραμματεία το ίδιο απάτη είναι καθώς δεν αναγνωρίζεται από το δικατσα. Εν τούτοις η πρυτανεία τσιμπάει τα 6ευρα για παράβολα κανονικά....

Δίκιο έχει ο la_monda.

Κάποιες απο τις αναρτήσεις θα έπρεπε να μεταφερθούν σε νέο θέμα ώστε να ενημερώνουν τους συναδέλφους που ψάχνουν να δούν τι βεβαιώσεις μπορούμε να πάρουμε απο τη σχολή και επίσης τι νόημα έχουν.

Για τις γνώσεις σε παρακαλώ να αναφέρεσαι στον εαυτό σου, εσύ μπορεί να μην έχεις όποιος όμως διαβάσει τα βιβλία της σχολής μας , θα τις αποκτήσει. Δεν ξέρω γιατί εσύ δεν απέκτησες γνώσεις μαθηματικών αλλά αν θα διάβαζες μαθηματικά , βιομετρία 1 βιομετρία 2, δειγματοληψία, στατιστική, εισαγωγή στην παλινδρόμηση κλπ κλπ θα τις αποκτούσες, το ότι εσύ δεν τα διάβασες δεν σημαίνει ότι δεν έχουν γνώσεις οι δασολόγοι. Για τα τεχνικά μαθήματα μπορώ να σου επιβεβαιώσω ότι έχουμε πολύ περισσότερες γνώσεις τοπογραφίας και στατικών από έναν αρχιτέκτονα και κάνουμε πολύ περισσότερη τοπογραφία από έναν πολιτικό μηχανικό. Το ότι καταπατούνται τα επαγγελματικά μας δικαιώματα από τους μηχανικούς είναι άλλο θέμα. Δεν νομίζω ότι τώρα πια πρέπει να έχουμε την μοιρολατρία των δασολόγων που θέλουν να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι και να λέμε ότι δεν ξέρω το ένα, δεν ξέρω το άλλο… Τα βιβλία εκεί είναι ξεστραβώσου και διάβασε τα…..
Μπακέας Κωνσταντίνος
Δασολόγος

Υ.Γ Αυτό πήγαινε στην απάντηση του Παναγιώτη Τσολακίδη (δεν ξέρω γιατί δημοσιεύτηκε εδω κάτω)

Σίγουρα οι γνώσεις που λαμβάνει κανείς κατά τη διδασκαλία των μαθημάτων εξαρτάται και από την επιμέλεια κ το ενδιαφέρον του ιδίου. Βέβαια, το ίδιο το περιεχόμενο των μαθημάτων είναι πολλές φορές ο καθοριστικός παράγοντας του επιπέδου της γνώσης. Όπως το αντιλήφθηκα, ο Πάνος αναφέρθηκε σε μαθηματικά επιπέδου προγραμματισμού, αλγορίθμων κλπ, καθώς και πληροφορική τύπου ανάπτυξης εφαρμογών, παραμετροποιημένων εργαλείων κλπ. Υπό αυτήν την έννοια και καθότι τα μαθηματικά δεν αποτελούν βασική κατεύθυνση στη Σχολή, έγινε μια τοποθέτηση (απλουστευτικά) ότι υστερούμε στον τομέα αυτό. Άλλωστε μια έρευνα στην αγορά θα δείξει ότι δεν βρίθουμε από προγραμματιστές-δασολόγους ή δασολόγους που αναπτύσσουν πληροφοριακά συστήματα..και αυτό κάτι λέει. Ακόμη και αν υπάρχει αυτή η γνώση, δεν κεφαλαιοποιείται.

Το δια ταύτα της παραπάνω προσέγγισης του Πάνου το αντιλαμβάνομαι (και χωρίς καμία προσπάθεια υπεράσπισης) ως μια έκφραση αγωνίας για την αναγκη εξωστρέφειας των δασολόγων. Μια έμμεση αναγνώριση δηλαδή ότι η τοποθέτησή μας ως επαγγελματίες-εξειδικευμένοι επιστήμονες ή ερευνητές στην αγορά είναι τουλάχιστον ανεπαρκής. Σαν τα προϊόντα στο πίσω ράφι του super market..

Διαβάζοντας τώρα το συνάδελφο Κωνσταντίνο, αντιλαμβάνομαι το πάθος του για την αναντιστοιχία του επιπέδου της γνώσης που λαμβάνουμε (ή έστω δυνητικά μπορούμε να λάβουμε) σε σχέση με την αξία που δίνεται σε αυτήν από την αγορά. Μια αγορά που χάριν της δικής μας μοιρολατρίας, ανοργανωσιάς, ωχαδερφισμού και της αποτυχίας του συνδικαλιστικού μας οργάνου, μας έχει ωσάν τους φτωχούς συγγενείς..Και αυτή η προσέγγιση με βρίσκει σύμφωνο.

Συμπερασματικά, έχουμε 2 απόψεις ορμώμενες από την ανάγκη να πάει το πράγμα παρακάτω, να βελτιωθεί! Ας είμαστε λίγο πιο εγκρατείς λοιπόν όταν σχολιάζουμε τις απόψεις εδώ μέσα. Κανείς δεν έχει κακή πρόθεση, μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου φυσικά!